PIXNET Logo登入

杰水 輕喃 starbuckser's creek

跳到主文

牛奶杰的部落格 旅行|飛行|鐵道|老屋|老事|嘮叨

部落格全站分類:休閒旅遊

  • 相簿
  • 部落格
  • 留言
  • 名片
  • 11月 19 週三 201407:57
  • [月湧江流]駐杰高雄#01 在甲仙好好 好好吃早餐

前幾天開車去了一趟高雄的甲仙,為的是想好好吃一份早餐
在甲仙這間名為的「好好」的店,好好吃一份早餐!








「好好」(Gooddays)是「薰衣草森林」旗下的一個品牌
設立應該有個兩三年了
不同於幾座「森林」,是走經營園區的型態
「好好」是在街頭開了間「簡單生活路線」的店舖
除了銷售自家產品,現場還有供應一些輕食與飲品
空間環境是可以令人感到很輕鬆自在的地方
如果沒有旅程的時間壓力,或許可以在裡頭坐上半天
翻翻書,休息一下,蠻舒服的
儘管有一定的價位,但個人認為CP值仍然不錯
(「簡單生活」似乎總並非是「輕鬆代價」)
「好好」目前有兩間門市,一間在台中的市內
另一間則遠在高雄半山上的甲仙
會在這裡拓點,據說跟八八風災後的地方振興有關係
希望藉「薰衣草森林」體系的名氣,能為甲仙多帶來一些人氣
店面地點就在甲仙橋頭旁的忠孝路上
從高雄市區出發的話,過甲仙大橋後立即左轉
河岸邊有免費車位,好好停個車,好好就在隔壁


Q1943-01.jpg




Q1943-02.jpg





Q1943-04.jpg





Q1943-05.jpg



薰衣草森林麾下的各家店,都一定要有的鎮店之熊,呵呵


Q1943-06-1.jpg




木頭裝潢,就是簡單、舒服、好看


Q1943-06-2.jpg




認識甲仙,一定要看「拔一條河」;來到好好,則可以跟自己拔河

Q1943-07.jpg



一樓後段的「桌椅區」,一樓的書區以適合兒童的書本為多
我之所以不想稱之為「用餐區」,是因為店員在一進門接待時就提到:
店裡沒有低消、歡迎四處坐坐!
如此一來,這裡就可以當一個小型的社區兒童圖書館了吧
開店願意這樣經營,令人佩服

Q1943-08.jpg



一樓後段的沙發


Q1943-11.jpg



二樓的空間,戶外也有開放陽台可歇腳
對面的鳳凰木林背後,即是重建完成的甲仙大橋


Q1943-13.jpg



鬆餅餐附薰衣草奶茶,200元
白色那個杯子裡頭是手工果醬
中間由左至右是香蕉冰淇淋、薰衣草冰淇淋,在地的甲仙芋泥


Q1943-14.jpg



手工麵包,兩種果醬分別是鳳梨木瓜+荔枝蘋果,80元


Q1943-15.jpg



最右邊大杯的是另外點的香草牛奶,130元,濃稠、好喝
儘管份量看來不多,不過其實蠻有飽足感的
兩個人11點多吃完早餐,到傍晚都還沒餓,呵呵


Q1943-16.jpg




Q1943-17.jpg



檢視較大的地圖
==
取材時間:2014-11
第01次補完:更換圖片插入方式。2015-05-30
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(1) 人氣(969)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
  • 6月 07 週五 201317:04
  • [月湧江流]根本沒辦法分段 之 高雄的路為什麼不分段#3

Q1650-01
如果您仍然認為高雄的一路、二路命名,指的是「分段」那回事
那請繼續看完這篇,牛奶杰會以必殺技告訴您根本沒辦法分段

繼續前一回結尾講到現在是法治社會,得參照法制行事
所以到了最終回,我想談談道路命名與分段的法源
現在是法治的時代,照規則辦法來行事,應該是共識吧?
我之所以認為Road板不可能把高雄的命名當分段
乃是由於這種東西查一下相關辦法就有解答了
如果Road板在過去5年把這題目「討論到爛了」
我不相信沒人動手去查查相關辦法是怎麼載明的!
K.想把道路「分段」 必須依法有據
可能有人以為各縣市的道路分段,是天經地義的事情
只要覺得路很長,就可以隨心所欲,想怎麼切就怎麼斷
但事實上,公部門想把馬路「分段」,必須要有法源依據執行
依法說可以分段,公務單位才能那樣行事!
道路命名是地方自治事務,縣市那麼多,簡單抽幾個為例
其實各自治條例中,僅高市和連江縣,與其它20縣市在這有差
牛奶杰以下節錄臺北市、桃園縣與臺南市的相關辦法
以下法條內文由於Blog排版的關係,可能會被調整斷行位置
這現象在引述法條時不應該出現,但我保證不會影響原意
臺北市道路命名及門牌編釘自治條例
第 四 條 本市道路之區分標準如下:
一 通道寬度在十五公尺以上,長度在三百公尺以上者為路;
 其長度過長之路得分為段,段之分界應擇取顯明之處。
桃園縣道路命名及門牌編釘自治條例
第 2 條
本自治條例所稱道路包括路、街、巷、弄,其區分如下:
一、寬度在十二公尺以上者為路。
二、寬度在六公尺以上未滿十二公尺者為街。
三、路街兩旁之通道寬度未滿六公尺者為巷。
四、巷之兩旁狹小通道為弄。
路或街得視長度及實際需要而分段。
臺南市道路命名及門牌編釘自治條例
第 六 條
本自治條例所稱之道路,
名稱包括大道、路、街、巷、弄,其分類原則如下:
一、道路寬度達三十公尺,且具有指標意義者,得稱為大道。
二、道路寬度達十二公尺者稱為路。
三、道路寬度達八公尺者稱為街。
四、大道、路或街兩旁通道寬度未達八公尺者稱為巷。
五、巷內兩旁通道稱為弄。
大道、路或街得依實際需要分段,段之分界應擇取顯明處;
寬度達八公尺道路,其計畫長度未滿百公尺者仍列為巷、弄。
但為適應當地發展者不在此限。
在以上3個縣市的地方自治條例中
都有明文提到把「路」進行「分段」的方法
這就是這三個縣市可以把路分段的法源依據
那高雄市呢?
高雄市道路名牌及門牌編釘自治條例
第三條 本市道路命名由戶政事務所擬議,
 層報主管機關簽陳本府核定或逕由本府命名;
 其命名應符合下列原則之一:
一、可彰顯人文特色者。
二、延續該地區道路現有序列者。
三、適合當地地理或習慣,且具有意義者。
四、襄助地方建設或具有宏揚事蹟足堪紀念者。
前項道路命名,得以東西南北方位或輔以數字、英文排序。
我要講的有幾點:
1.其它縣市的自治法規
 均明文提到「過長之路」或「依實際需要」可分段
 但高雄市的自治條例裡面
 關於道路並不存在任何關於「分段」的概念或描述
 相反地,高雄認為取名可將數字納入,就有排序的效果
2.高雄市的自治條例裡面,關於路名中的數字
 只有提到可以「排序」的功能,沒有分段字眼
 而且加上數字,就跟加東西南北方位或英文是一樣的目的
 因此,高雄市「翠亨南路」不是分段,而「中山一路」也不是
 這就是前面牛奶杰提到於OOX公式帶入中文「南」或「一」
 都只是當一種描述而已,方位和數字,甚至是英文都可以
 當牛奶杰以「中山南路」與「中山一路」之關係
 想提醒網友注意其思考之漏洞時,卻得到這種回應:
 「拿這類中山方位路來講簡直是詞不達理」
 事實上,用方位或是用數字,都是描述而已,性質是一樣的
 臺中市的五權西路、五權五街、五權西六街、五權路等
 更是把方位、數字、或完全不加入訊息的方法用得淋漓盡致
 另外,明明這位網友在最初的提問時
 先把高雄市的中正一路、瑞隆東路、中山四路混為一談
 我只是照此規矩繼續敘述而已
 他私自把中正一路分段為中正路一段
 卻不能把瑞隆東路分段為瑞隆路東段,標準很不一致呢...
3.在高雄市的自治條例全文當中
 「段」這個字甚至沒有出現過任何一次
 更沒有「分段」這種字眼或行為
4.高雄市的道路,沒有分段的法源依據,因此自然就沒有分段
 若有民眾將其「視為」分段,那就是他們用眼睛看到後
 再自己用腦將其補充的結果
5.高雄市的道路命名有數字者,是表示排序,但不是分段
 在自治條例裡沒有要求「排序」的使用方法
 因此若將排序命名用於平行的、直通的、垂直的
 或混編的道路,都不算是違背條例的情形
6.「高雄市道路名牌及門牌編釘自治條例」於101.03.22實施
 參照時間,是所謂的新「高雄市」的自治法規
 適用於「高雄市」全境,因此在原「高雄縣」範圍的道路
 若仍保有分段的措施,其實並不合乎該條例的規範
7.倘若高雄市的自治條例修改
 賦予為道路分段的法律權限,始可分段
 但所謂的分段,是把某某路或某某某路加上幾段來區別
 原本某某幾路,仍是某某幾路
 除非「某某一路」變成「某某一路一段」或「某某路一段」
 當那天來到時,才叫做高雄市的道路開始分段
舉一個例子更能說明「某某一路一段」才是分段的道理
而且這例子正好不在高雄市,而是在臺北市境內
一方面再度映證高雄市的路不分段之道理
二方面也把格局拉大,別讓人以為那是高雄才有的現象
台北市北投區有致遠一路,致遠一路可以接致遠二路
但「致遠一路二段」是「致遠一路二段」,不是「致遠二路」
像「致遠一路一段」與「致遠一路二段」,這叫做「分段」
相反的「致遠一路」與「致遠二路」不叫分段,是獨立的路
順帶一提,「致遠一路」與「致遠二路」是直通的
類似現象在臺灣不少縣市的道路命名中也有出現
那位網友認為「OOX路、OOX+1路會直通」是高雄獨有
這種主張可說是錯得離譜
L.「命名」與「標準」的異同
若我們進一步比較臺北和高雄兩市的自治條例
(事實上是高市vs我國20個縣市的條例)(21縣市得扣除連江)
還會有一個很重要的發現
台北市關於「分段」的規定要求
是寫在第四條的「道路之區分標準」中
立法機關對於行政機關若遇到「道路太長可以分段」的授權
是跟「大道、路、街、巷、弄的標準是什麼」一起討論的
講的是25公尺、15公尺,還是8公尺的規矩
是判斷路牌該掛中山北路一段,還是中山北街一段的依據
而在高雄市的條例中,關於「排序」事項之描述
則擺在第三條的「命名應符合下列原則」當中
是關於取什麼名字才好的事情
是思考該稱中山一路、逸仙一路,還是孫逸仙博士一路的參考
兩者探討的,其實是互為獨立的兩件事
一者分辨Ichiro的地位該封為大明星,還是小小咖
另一個則問鈴木家的小孩該叫鈴木一朗,還是鈴木小次郎
至於高雄市的路、街、巷、弄之標準
則在第三條「命名原則」之後,第四條的「區分原則」
高雄市藉由行使第三條的排序命名,達成排出前後的結果
這跟其它縣市用第四條的授權分段,「方法」完全不同
會將高雄市的道路命名誤解為「分段」的朋友
我想可能也混淆了「命名」與「標準」兩者的異同
M.超乎現實的想像 自己產生連結
既然高雄市的路沒有、甚至是不能「分段」
那麼,若把「中山一路」硬想成「中山路一段」
我必須很淺白地說
這種在腦中完成的、不合乎事實的像法,叫腦補吧?
另有網友認為以序號代替分段,精神上就是分段
但我想再次強調同樣的主張
高雄的OOX路和OOX+1路,是獨立的兩條路
沒有「分段」這種概念、精神、想像的存在
把它在精神上想像成「分段」,便是否定了其獨立性!
同時,我想再講另一個層次的事情
把道路命名從單純地給個名字,提升到「在地文化」的位階
N.搬來一個叫「文化」的階梯 讓人下台
高雄市這種道路命名,早已是它自己的文化
人們不需要、也不應該以其它文化來強諸同化
認為高雄市應該要遵從別人的方法,否則就是偏離正道
納入數字來進行道路命名,有表示排序的功能
因為已經有這種功能,所以每條獨立的道路彼此之間
多多少少能表示某種程度的關聯,讓民眾方便記取
高雄市的一些主要大馬路,剛好呈現了直通的關係
人家這命名文化,是讓某部份名字相近的路「剛好」可直通
但法理上都不存在「分段」
「分段」並非表示順序性質的唯一方法
某某一路通某某二路也可表順序,但那不叫「某某路一段」
相反地,認為分段才能表序
乃因受到其它文化的影響(正好是主流文化)
以至於讓那些認為是分段者,容不下在地方法的存在可能
我在5年前與5年後的論戰中
都嘗試導入文化的概念來圓場
5年前沒有成功,希望這次是有點效益的
不同國家與國家之間、民族與民族之間,有各自的文化
「文化」本身沒有「好」或「壞」的絕對評價
只有「自己看不順眼的時候」,才會稱之為「壞的文化」
才會將其視為是應該被同化的對象、是該被消滅的「異文化」
然而所謂的「看不順眼」,乃因主觀者被自己的文化所侷限
被有色的眼鏡遮住,囚禁在框架裡頭
看不到其它東西,也容不下「有別種可能性」的存在
翩翩這世界上就是有「別種可能」,而且多的是「別種可能」...
不同的城市之間,不同的命名方式之間
也都呈現出了各自的文化!
鼓勵多元的文化發展,是我們該做的事情
最起碼,請尊重其它文化的表現
O.尊重文化帶來的多元可能
無論你喜不喜歡牛奶杰難得不輕鬆的為文方式
無論你是否正是那些「以為高雄那叫分段」而被訂正的人
基於這系列三篇文所舉出的理由
請別再將高雄市的道路命名誤認為分段了
在此摘要牛奶杰這三篇提過的重點:
01.OO一路可以直通OO山二路,只是「剛好」而已
02.高雄市除了有OOX路、OOX+1路、OOX+2路
 同有也會有直接叫OO路的(也就是沒有數字的X)
03.高雄市的OOX路們,並非全然是直通的系統
 也有不少平行的情形,甚至是垂直、混編,或離得老遠
04.如果沒有確切佐證,怎能有把握說直通的情形較多
05.保持「就是有別種可能」的開放心態
06.高雄的路名和排列方式沒有想像中單純
 因此請別臆測高雄的OOX路和OOX+1路都當「分段」
 那樣只是證明你對高雄不熟
07.請將每條路視為完全獨立的個體
08.用數字、方位、英文納入道路命名,意義是一樣的
09.道路「分段」需依法有據,而高雄根本就沒分段法源與概念
10.「分段」並非表示順序性質的唯一方法
11.納入多元文化觀點,包容與尊重
都講這麼明白了,不分段的原因如此充足
現在換我反問囉:
「高雄的馬路為何要分段?」
P.謝謝高雄與社會學
如同本文開頭時所說的:
人家好好的有名字,不用名字稱呼人家就是不尊敬了
還硬要把人家分成好幾段,它們到底哪裡招惹別人了...
尊重高雄市的道路命名文化
就請從「不要把馬路當成分段」開始!
在我沒搬到高雄之前,在我沒有上社會學的課之前
我也認為高雄的道路命名方法是搞怪,是特異獨行
猶如「日本的電扶梯靠左站、大阪偏愛靠右站」一樣
是身為老二城市者,硬要表現反骨獲得注意的行為
好在我有實際住過高雄,好在我有上社會學的課
而且還正好是住在高雄的時候去上了社會學的課
所以我學會用「就是有別種可能」的態度出發
拔掉原本的眼鏡,去認識高雄為道路命名的另一種方法!
如同5年前的結尾,還是老話一句:
希望以上說明能讓大家接受!
(我終於領悟通識課應該上社會學的目的了,謝謝老師!)
(完)
==
取材時間:2013-06
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(4) 人氣(3,415)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
  • 6月 06 週四 201317:04
  • [月湧江流]獨立個體誰看見 之 高雄的路為什麼不分段#2

Q1649-01
每一條道路,其實都像是獨立的個體,跟別的路沒有必然關係
路名相近的道路,彼此間的排列方式可能是平行、直通,或...

在上一篇的結尾,我舉了四種高雄市看似很接近的路名
想讓大家猜猜誰是平行的,誰是直通的?
濱海一路、濱海二路
沿海一路、沿海二路、沿海三路
臨海一路、臨海二路、臨海三路
鎮海一街、鎮海二街、鎮海三街
有人有答案嗎?
我的解答是:
平行者為鎮海一街、鎮海二街、鎮海三街
直通者為沿海一路、沿海二路、沿海三路
(解答完畢)
咦,那濱海一路和臨海一路呢,這兩種是平行還是直通?
嘿嘿,都不是,這兩種不是平行,也不是直通
是其它的情形!
F.平行/直通... 還有其它可能嗎?
我有說過數字道路「只有」平行或直通兩種可能嗎?
並沒有唷!
我甚至還想提醒大家,要持續保有接受另一種可能的空間
濱海一路和濱海二路既不直通、也不平行
它們兩條是垂直的,交會點就在鼓山輪渡站正前方
BTW,人家明明就叫鼓山「輪渡站」,不是鼓山「渡輪站」!
因此我說,我們要保持開放心態,因為會有別種可能
除了直通和平行,就是有第三種可能叫做垂直
這樣就結束了嗎?還有別種可能嗎?
我不是才剛說過,要持續保有接受另一種可能的空間
還記得臨海一路嗎,我會稱之為以上皆非的「混編」狀況
臨海一路和臨海二路是垂直的
臨海一路和臨海三路是垂直的
臨海二路和臨海三路是平行的
臨海一路可以通臨海二路
臨海一路也可以通臨海三路
但臨海二路不可以通臨海三路
再者
臨海一路可以通濱海一路
臨海二路也可以通濱海二路
臨海一路和臨海二路剛好是垂直的
濱海一路和濱海二路也剛好是垂直的
順道一提
臨海一路可以通鼓山一路
臨海二路也可以通鼓山一路
臨海二路雖然不可以通臨海三路
但是臨海三路仍然可以通鼓山一路
若玩家哪天把車開到捷運西子灣站外頭的加油站
那麼臨海一路在西邊、臨海二路在南邊
臨海三路則在北邊,至於東邊者為鼓山一路
簡單來說,高雄的路名和排列方式沒有想像中單純
因此,小弟在這裡再次呼籲大家
請不要把高雄的OOX路和OOX+1路當「分段」
那樣可能會讓別人發現說你對高雄還不夠熟唷!
(若還加上「我在高雄住幾十年」等語句,更是加強笑果)
相反的,請將高雄的OOX路和OOX+1路視為完全獨立的
如果道路有生命,他們就是彼此獨立的個體
不會希望自己被人們當成是其他個體的某一部分
同時,玩家也不要太高辜自己的能力
以為自己鐵定知道這些道路的彼此關係與位置
勿將「剛好」以偏概全,才是正道!
G.平行/直通/垂直/混編... 還有其它可能嗎?
這樣就結束了嗎?還有別種可能嗎?
我再三強調,要持續保有接受另一種可能的空間
直通、平行、垂直,和混編之外,依然有其它可能
個人同樣不樂見於玩家把高雄市名稱看起來相似的路
就以為它們是在附近,事實上這些路可能離得老遠
內海路、中海路、外海路,這三條獨立的路看起來怎麼樣?
以為他們彼此很近的人,請自己在螢幕前舉手喊「有」...
事實上,內海路與外海路呈平行關係,但可以彼此連通
位於(舊)高雄市最南端的紅毛港附近
但是中海路在市區北側的左營區,正對左營軍區的大門
從內海路與外海路的交會點到中海路,約莫28.5公里罷了
大概是從桃園火車站出發,可以到信義區的台北市政府而已
(目前中海路已易名為世運大道,人們沒這機會犯錯了!)
或者我們回到此篇熱愛的數字系統來舉例:
六合路、六合一路、六合二路
中正路、中正一路、中正二路、中正三路、中正四路
這兩組命名相近的道路,又是何者關係呢?
六合路可直通六合一路,並繼續直通六合二路
但可別被六合路的案例騙了,中正系統就不是那麼回事
中正一路、中正二路、中正三路、中正四路,可以通一條龍
但是從中正一路不通中正路,兩者甚至完全沒有交集
從中正一路的頭要到中正路的最近處,約莫是9.9公里
H.根本就不認識路的低階錯誤
跟我筆戰的網友,連續提了兩次中正一路不稱為中正路一段
乃是跟以前蔣公時代,中正路不能分段的禁忌有關...
首先,個人認為那所謂的禁忌,是民間的都市傳說
其次,我聽聞的故事指那是臺北市的事,跟高雄市沒有關係
再來,全臺灣有分段的中正路何其多,我不知他要如何解釋?
與其把精神花在吸收那些都市傳說與八卦流言
還不如多費點精神來避免自己犯下低階錯誤的機會
個人揣測,他根本不知道高雄市的「中正路」是在左營
他以為中山高速公路的交流道是設在「中正路」
但那條明明就是「中正一路」
與「中正路」隔得老遠,完全是在市中心的東西兩邊...
對於「中正一路、中正二路一直到中正四路,這種命名原因」
他提到:「為什麼這樣分段,歸功於很長的中正路呀」
光是這句話、才18個字,就出現了兩個悲劇性的錯誤!
首先再次強調,高雄那不是「分段」,是4條彼此獨立的道路
其次,高雄市的中正路根本就不長,大概2.5公里吧
而且有約四分之三是深入左營軍區當中,不對民眾開放
民人有機會接觸到的中正路才0.6公里,完全沒有分段需求!
但如果他真的不知道「中正路」之存在
那會犯這種明顯且根本不該出現的錯誤,也完全不用訝異
I.路名中的方位與數字
牛奶杰強調,每條道路是獨立的
就如,中山南路就是中山南路,我們不會解讀為「中山路南段」
那麼,中山一路就是中山一路,絕不應該解讀為「中山路一段」
這道裡是一樣的,不是替換一個字就改了道理
人家「中山一路」和「中山二路」光明磊落,行得正、站得直
基於甚麼樣的理由硬要把人家當成中山路一段與二段?
也許有人會認為,把「南」換成「一」這個字
兩者是不一樣的意義,不能相提並論(對方也這麼提過)
不幸的是,這項認知也是錯誤的
在OOX路裡頭納入一個X,就是做不同的記號而已
單純表示OOX路和OOX+1路有不一樣
也指這條OOX路和OOA路不一樣
(我這回先講案例,真正的理由到下回講法源時再一併解釋)
我在這篇刻意用X,而不用常暗指數字的N,是有意義的
因為X裡面可以帶入表方位的東西南北,或數字的一二三
上面出現「OOA路」的新公式也是有意義的
因為高雄市依其法源,真的可以把路名加上英文
所以若有「王牌A路」或「中山YES路」,也是允許的!
(再次提醒,就是有別種可能存在)
J. OOXN路的公式再進化
除了方位、數字,以及英文字母
甚至是「橫」這種暗藏道路狀態的提示都有可能出現!
高雄市在路名裡面出現了「橫」這個字的道路
就至少有「南台橫路」、「民主橫路」等
而且跟南台路或民主路,有一些些關聯(但仍為獨立的)
如果我們在OOX路這種命名公式中
把「橫」這個字帶入了X的位置
公式甚至可演變為OOXN路,表示數字的N
「南華橫二路」就是一項案例
除了「橫」之外
在為高市的道路命名時,「後」這個字也被使用過
既然每條道路是獨立的
那OON路與OOX路同時存在也沒有關系
於是高雄市有中山一路、中山二路,但也可以有中山橫路
同理,中華一路可以直通到中華五路,但也存在中華橫路
倘若中華X路當中的X是指「幾」段
那要怎麼解釋「橫」這個字的關係?難道是中華路橫段嗎...
在「那時代」敢說出「中華+橫段」這種話的人 
在都市傳說裡的下場,可能會比把中正路分段者還慘唷
誰叫那是個人治的社會,有理說不清
現在是法治社會,參照法制行事才是正道
接下來在最終回,牛奶杰就想來談談道路命名與分段的法源
而這也是解答「高雄的馬路為什麼不分段」之最佳依據!
(就是必殺技的意思啦)
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(796)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
  • 6月 05 週三 201307:57
  • [月湧江流]就是有別種可能 之 高雄的路為什麼不分段#1

Q1648-01
去過高雄市、看過高雄市地圖的人,可能腦中都閃過標題的疑問
但牛奶杰想用這破萬字的三篇反問:高雄的馬路為何要分段?

禮拜一下班回家,牛奶杰本來想好好寫旅行文章的
結果卻在Road板遭遇筆戰...
A.點燃戰火
相較於其它交通類板,其實我不太常去那邊
既不常po文,推文的次數應該也不多
但看到錯誤的觀念蠱惑人,路見不平實在難以縱容不吭聲呀!
(唉唉,壞習慣咩)
於是,戰鼓就此響起...
(咚咚咚咚...)
後來發現,我前一回在該板po文已是5年前了
而且講的竟然還是同一件事情...
根據這次跟我對戰的網友表示
他那種主張,於Road板已經「在板上討論到爛了。= =」
(我連輕蔑的表情符號都有忠實呈現唷...)
或許他想暗示那種主張是一種共識...
但我以為Road板的水準很高,應該不會犯這種錯誤
八成是他有誤會吧(否則就是我對Road板有些誤會)
或許是因為不常去那裡吧
看來也沒什麼友軍出手支援,總感覺有些勢單利薄
一方面不想陷入深淵,浪費我寫其它東西的時間
另一方面明明我還在放引言,卻感覺對方已無力繼續
我沒有繼續發展攻勢的機會,而他又不願大方投降
如此持續追擊,恐怕也是勝之不武
那... 該準備的資料都準備好了
總不能就這樣沈冤大海統統浪費掉吧
所以只好再投資一些時間,盡量把它們整理完囉...
B.瞄準目標
砲火焦點,討論的主題在「高雄市的道路命名方法」!
更精確點來說,是高雄的路有沒有分段!
其實這是一個假議題,根本就沒有值得討論的必要
因為是有法源明文交代的,查一下法條3分鐘就可以解決
而且「信義路一段」是有分段、「信義路」則沒有分段
這種看表面就能得知的結果,不需勞師動眾
但如前述既然箭在弦上,休怪老夫不得不發囉!
高雄市的主要道路,常以「某某+數字」這種方式命名
例如南北向的中山一路、中山二路、中山三路...
東西向的中正一路、中正二路、中正三路等等
這種頗有風格的道路命名方法
可能也曾令許多外地初到高雄的朋友們感到疑惑:
「高雄的馬路為什麼不分段?
 總愛用某某一路、某某二路來稱呼」
於是有許多人會誤以為:
「高雄的某某一路、某某二路
 就是某某路一段和某某路二段的意思」
換言之,「一路、二路」就意味著把一條路「分段」的作法
5年前,牛奶杰就已經講過那不是分段了...
禮拜一又講了半個晚上,希望這是最後一次講:
「那就是道路自己的名字,不是分段!」
人家好好的有名字,不用名字稱呼人家就是不尊敬了
還硬要把人家分成好幾段,它們到底哪裡招惹別人了...
C.「OOX」三個中文就是路名
這種道路命名方式,如果用公式來看
則以OOX路、OOX+1路、OOX+2路...標示
在這裡嘗試說明一下我對該公式與命名方法的主張:
OOX路  是 「OOX」路  OOX三個中文都是路名
OO路X段 是 「OO」路X段 OO兩個中文是路名
相對來看,要說那種命名方法是高雄市的特色
或許可以成立(但絕對不是獨一無二)
不過它代表的意思其實是:
市內有一條路叫「中山一路」
另外有一條叫做「中山二路」
同時還有一條叫「中山三路」
就這樣子而已,因為「中山一」或「中山三」就是路的名字
不是說中山路有分一段、二段與三段
對於來自(舊)高雄市以外的朋友來說
這種概念可能跟自己以往認識城市、記路名的方法不同
但無論如何,請尊重這樣的道路命名文化
也沒有必要套用其它城市為道路名命的概念來思考
硬是把高雄市如此的文化成品,自動翻譯為中山路一段
如果沒有人規定說路名末尾有數字,就要把它當段數來看
那為什麼會把OOX的X當成段數呢?
D0.直通 是一種排列的可能
據我所知,很多人會將其誤會的理由
來自於高雄這種數字道路,常常會直通串在一塊兒
例如中山一路直直開,就可以接中山二路,然後又接中山三路
咦,這種感覺好像在其它地方似曾相識?
喔,對,其它地方有中山路一段接二段,二段接三段的情形
然而,這樣就意味著「中山一路=中山路一段」嗎?
鄭重強調,並不是唷!
上述問題如果回答「是」的人
不知該說是邏輯不好還是中文不好...
中山一路只是「剛好」可以直通中山二路
中山二路也「剛好」可以直通中山三路而已
這是一種高雄市為方便市民找路,所安排的巧思而已
不過絕對不是將中山路分段的意思
此外,將「中山一路」翻譯為「中山路一段」這天外飛來的想法
而不願接受「中山一路」和「中山二路」是彼此獨立的道路
對於在高雄市找路,是會出現錯誤,或發生危機的!
D1. OO沒有X怎麼當分段?
原因之一,高雄市除了有OOX路、OOX+1路、OOX+2路
同有也會有直接叫OO路的(也就是沒有數字的X),例如:
高雄市有六合一路、六合二路,但也有六合路(路名沒有數字)
高雄市有中正一路、中正二路,但也有中正路(路名沒有數字)
高雄市有河北一路、河北二路,但也有河北路(路名沒有數字)
如果誤把六合一路解讀為六合路一段
那麼在沒有數字的那條「六合路」是幾段?
當你開車在路上時,如果腦袋侷限在「分段」的框架裡
要如何找到「沒有段」的六合路呢?
這就證明「分段」的假設有bug囉!
D2. OOX路和OOX+1路是直通的嗎?
我們知道,許多縣市也會有OOX+1路與OOX+2路,例如:
臺北市內湖區有新湖一路、新湖二路,與新湖三路等
桃園縣中壢市有九和二街、九和五街,與九和六街等
臺南市安平區有永華二街、永華四街、永華六街路等
臺中市更有最出名的市政北一路、市政北五路,與市政北七路等
這幾條街道的排列,多為彼此平行的
跟高雄市中山一路接中山二路那種「直通」的排列不同
但請注意!
牛奶杰會稱高雄市的「中山一路接中山二路」這種叫「剛好」
乃因高雄市的OOX路們,並非全然是直通的系統
也有不少平行的情形,例如:
明道一街到明道六街、漁港北一路到漁港北三路
鎮海一街到鎮海八街
或是市立美術館附近的重劃區,均有許多平行案例
如果以為漁港北一路會接漁港北二路
接著漁港北二路可以直通到漁港北三路
那不僅永遠找不到路,還有失去方向掉進漁港的可能(誤)
私自假設高雄市的OOX+1路與OOX+2路必定直通
以至於找不到路、徒增困擾,甚至發生危險
牛奶杰認為這是將高雄的命名方法誤解讀成「分段」
並非正確之認知的第二點原因!
別看到高雄市的主要道路以OOX路命名者多為直通
就以為OOX路為直通的案例比較多
如果把街和巷的命名案例也納進來,直通者不見得佔多數
對!「巷」也可以有名字,不一定是某某路N巷
例如:前鎮街、前鎮巷、前鎮一巷,而且三者沒有從屬關係!
OOX巷的案例則有鎮川一巷至鎮川七巷等
如果沒有確切的佐證資料(至少先來個有根據的數字咩)
誰有把握說直通者多、還是平行者多?
或者,有其他的可能呢?
E.不靠網路 能解開問題嗎?
有些人會說,高雄用OOX路當平行系統者,只會用在重劃區
那剛剛才舉例、位於前鎮區的明道一街就已經是反證了
光是「前鎮」這個地名,就已說明其身為老社區的輩份
又有些人自以為,對於高雄的路很熟
知道哪些是平行的,哪些是直通的
那我只好出題問一下,若不靠查詢網路和地圖
誰可以回答以下這些道路的彼此排列關係:
濱海一路、濱海二路
沿海一路、沿海二路、沿海三路
臨海一路、臨海二路、臨海三路
鎮海一街、鎮海二街、鎮海三街
請問以上四種命名系統,誰是平行的,誰是直通的?
本來就不知道答案的朋友,沒關係
不必費心去查,我只是想呈現那很容易讓人混淆的囧況
以打擊OOX路的方式根本不能作為「分段」的假設...
而且我在下一回的開頭,馬上就會提供解答
但我必須提醒一件事:記住「就是有別種可能」!
(翻頁繼續)
==
取材時間:2013-06
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(2) 人氣(952)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
  • 10月 12 週五 201207:57
  • [情資入庫]火柴熄滅 勝利長在

高雄的國立科學工藝博物館即日起展出「火柴梗排版機」
2009年的八八水災不僅重創台灣,洪水也澆熄了勝利的火光

勝利火柴廠熄燈 捐機器點亮記憶
中時電子報/林宏聰/高雄報導
2012年10月11日 上午02:33
僅存的勝利火柴廠於八八水災後不幸倒閉
台灣從此不再生產火柴
業者將兩架舊火柴梗排版機送國立科學工藝博物館
館方經九個多月修復,即起開放展出
未來還將推出八八水災紀念火柴盒,以古老火柴點亮歷史記憶
勝利火柴廠創辦人徐智成十八歲進廣東省汕頭縣永順火柴工廠工作
後隨國民政府來台,五十八年於台南仁德創辦勝利火柴廠
以「猴光、勝虎」商標闖出知名度
第二代老闆徐中明指出,火柴製造高峰在民國六○年代
當時勝利廠每月均生產數萬打火柴
塑膠打火機普及後,訂單每下愈況
加上政府管制火柴梗木材來源
後期幾都向國外購買火柴包裝出售
徐中明曾力挽狂瀾,提供客製化火柴盒廣告包裝
也一度想成立火柴博物館,無奈三年多前莫拉克襲台
勝利火柴廠嚴重淹水,所有機具全泡湯
他心灰意冷宣布關閉火柴廠
勝利火柴廠倒閉,宣告台灣火柴製造業走入歷史
徐中明為保存產業歷史
去年底將兩台四十二年製造的「火柴梗排版機」送給高雄科工館
其他機器全數變賣
科工館研究員花九個多月修復,終於讓其中一台恢復功能
「全台灣只剩我們這裡看得到製造火柴的機器!」
科工館研究助理黃振中說
他們搶在勝利拆除前,到廠房裡翻箱倒櫃
搬回早期各式火柴盒、猴標商標證明書,成為重要史料
http://n.yam.com/chinatimes/society/20121011/20121011878171.html
==
紀念又一種產業,悄悄走入歷史
祈願人們文明的光火,能持續點亮
==
取材時間:2012-10
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(359)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
  • 3月 04 週四 201020:50
  • [情資入庫]內政部一次消滅兩個高雄

1252-2.JPG
高雄市與高雄縣,誰併誰?


高雄縣市同時「消滅」 高縣府:合併成新高雄市
高雄縣市明年底合併改制
高縣府民政處表示,縣市合併後
高雄縣、市同時「消滅」,成為新高雄市
高雄縣市合併改制後的「高雄市」
應定位為原直轄市擴大或新成立的直轄市,民眾眾說紛云
縣府民政處表示
內政部日前召開「縣市改制直轄市中央籌劃小組第2次會議」時
認定合併案並非高雄市的版圖擴大
而是高雄縣與高雄市同時「消滅」,合併改制後成立的新高雄市
民政處表示,內政部日前會議時,針對高雄縣市合併案做出解釋
認為明年合併改制後的「新高雄市」
不論人口數、人口結構、面積、自然資源等
都大幅質變與量變,與原有的高雄市明顯不同
民政處表示,內政部進一步指出
根據地方制度法規定,高雄縣市合併後
原有的資產、負債、人員及其他權利義務
都由改制後的直轄市概括承受,目前的自治法規也將由新高雄市廢止
因此高雄縣市的合併改制,不應解讀為高雄市版圖的擴大
而是現今高雄縣與高雄市以「消滅合併」的方式,成立改制後的新高雄市
取自nownews地方中心/高縣報導(2009/12/17 11:01)
http://www.nownews.com/2009/12/17/11477-2547402.htm
==
1.高雄縣並非併入現在的高雄市
 而是兩者同時消滅,再成立新的地方政府,繼承已消滅的地方政府之事物
2.「高雄縣市合併」這種用法尚可,「高雄縣併入高雄市」則有誤
3.高雄的變化與其它四直轄市不同,明理人應避免混為一談
4.報導的第三段出現「新高雄市」這個專有名詞
 容易讓人以為「新高雄」是新的地方政府名稱,這種筆誤不應出現
5.今年底新制度實施時,相信有90%以上的媒體
 仍會使用「高雄縣併入高雄市」之類的說法
6.封面的照片,將成為未來的高雄市之某處
7.雖然是舊聞,但對許多人應該仍有「新」聞價值
(繼續閱讀...)
文章標籤

starscreek 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(336)

  • 個人分類:台灣高雄流域
▲top
1

杰水搜奇

杰水 輕喃 x FB

《開始在日本自助旅行》

《岡山‧廣島慢旅行》

《日本關西交通補帖:實用篇》

《鐵道旅人走進北海道》

《明治維新150年散策Ⅱ》

《明治維新150年散策》

《跟著鐵道達人輕鬆玩日本》

《1張鐵路周遊券玩遍四國》

Google My Maps x 杰水 輕喃

跨河橋樑(beta)

流域水系

  • 案內所+布告會館 (24)
  • 旅行Style & Skill (26)
  • 日本跨區流域 (70)
  • 日本跨區流域交通運河 (82)
  • 日本關東流域 (66)
  • 日本關東流域交通運河 (60)
  • 日本關東流域鐵旅杰語 (108)
  • 日本關西流域 (56)
  • 日本關西流域交通運河 (34)
  • 日本關西流域鐵旅杰語 (77)
  • 日本北海道流域 (23)
  • 日本北海道流域交通運河 (22)
  • 日本北海道流域鐵旅杰語 (47)
  • 日本東北流域 (13)
  • 日本東北流域交通運河 (18)
  • 日本東北流域鐵旅杰語 (50)
  • 日本甲信越流域 (40)
  • 日本東海北陸流域 (57)
  • 日本山陰流域 (42)
  • 日本山陽流域 (58)
  • 日本四國流域 (39)
  • 日本四國流域鐵旅杰語 (54)
  • 日本九州流域 (29)
  • 日本九州流域交通運河 (19)
  • 日本九州流域鐵旅杰語 (79)
  • 日本琉球石垣流域 (38)
  • 荷蘭流域 (13)
  • 荷蘭流域交通運河 (9)
  • 荷蘭流域鐵道旅人杰語 (18)
  • 英國倫敦流域 (49)
  • 英國倫敦外圍與跨區流域 (33)
  • 英國雪菲爾流域 (3)
  • 美國紐約流域 (8)
  • 美國華盛頓D.C.流域 (4)
  • 美國西雅圖流域 (2)
  • 加拿大溫哥華流域 (4)
  • 加拿大洛磯山流域 (3)
  • 加拿大多倫多流域 (4)
  • 新加坡流域 (16)
  • 馬來西亞流域 (14)
  • 杜拜流域 (3)
  • 大韓民國流域 (4)
  • 台灣跨區流域 (17)
  • 台灣跨區流域航空運河 (49)
  • 台灣跨區流域鐵旅杰語 (76)
  • 台灣社福無障礙流域 (20)
  • 台灣台北新北基隆流域 (11)
  • 台灣桃園流域 (1)
  • 台灣宜蘭流域 (4)
  • 台灣花蓮台東流域 (64)
  • 台灣台中流域 (1)
  • 台灣嘉義流域 (1)
  • 台灣台南流域 (4)
  • 台灣高雄流域 (6)
  • 台灣澎湖流域 (4)
  • 台灣金門流域 (4)
  • 台灣馬祖流域 (2)
  • 中國跨區流域 (7)
  • 中國香港流域 (32)
  • 中國澳門流域 (11)
  • 中國深圳珠三角流域 (9)
  • 中國上海長三角流域 (34)
  • 中國北京華北流域 (30)
  • 中國東北流域 (19)
  • 杰水航空站:旅客咖啡廳 (132)
  • 杰水航空站:業者辦公廳 (250)
  • 杰水航空站:機場管理廳 (15)
  • 杰水航空站:航機整備區 (53)
  • 杰水航空站:古籍閱覽室 (3)
  • 杰水火車站:境外月台 (12)
  • 杰水電影碼頭 (30)
  • 出版事宜 (16)
  • Fleet st. pier (26)
  • Radcliffe Lib. pier (7)
  • Starbuckser sq. pier (21)
  • 未分類文章 (1)

舟客下錨

  • [24/12/12] aoshi 於文章「[月湧江流]杰足鮮登雨後的JR博多南站...」留言:
    謝謝您的回覆!所ˋ以大概就像是我們的捷運1200月票那樣吧!...
  • [24/12/11] aoshi 於文章「[月湧江流]杰足鮮登雨後的JR博多南站...」留言:
    您好,請問一下,這一段不能使用電子票證的話,那上班通勤族都是...
  • [24/04/17] 黑糖 於文章「[月湧江流]杰徑找路:東京站N'EX成田...」留言:
    您好~ 請問機場到東京車站的N'EX 月台的電梯位置,還...
  • [23/08/20] 訪客 於文章「[潺潺輕舟]日本鐵道旅人杰語:北海道S#...」留言:
    感謝您的講解文章,我正煩惱著從機場出發到函館 到底是要札幌換...
  • [23/04/29] 訪客 於文章「[月湧江流]少這杰地理課S#01 夏天的...」留言:
    我覺得說法不太正確。我去紐約的夏天也是8-9點天黑,我查一下...
  • [23/04/16] WilliamChuang 於文章「[月湧江流]杰足鮮登日本那些真的可以觀景...」留言:
    感謝分享這麼多情報, 我才去過其中八個,繼續努力...
  • [23/03/15] starscreek 於文章「[5SJ]日本鐵道旅人杰語 1shot ...」留言:
    本篇縮址...
  • [22/10/04] 飛力獅 於文章「[月湧江流]一篇就懂從阿姆斯特丹搭火車去...」留言:
    我正好要去荷蘭,看到這篇好詳細喔,連車站照片都有,最喜歡你這...
  • [22/09/03] Jie Jing 於文章「[月湧江流]吉隆坡鐵道旅人杰語:KL M...」留言:
    讚讚^^ 感謝分享XD...
  • [22/04/05] 訪客 於文章「《開始在日本自助旅行》作者版的老王賣瓜特...」留言:
    回饋您這方面資訊,我是從 PTT搜尋引擎的排名,看...

舟客彎靠

熱門航道

  • (240,410)[月湧江流]一篇就懂從關西機場搭火車到大阪/神戶/奈良
  • (164,098)[月湧江流]一篇就懂從成田機場搭N'EX成田特快進東京
  • (64,692)[月湧江流]一篇就懂從虹橋機場進市區或到上海虹橋站
  • (52,780)[月湧江流]一篇就懂TR-PASS學生版(YOUTH PASS)
  • (44,147)[月湧江流]杰徑找路:東京站N'EX成田特快轉新幹線與在來線
  • (38,940)[月湧江流]杰語飛嘗:樂桃航空 III.機艙、座位與服務篇
  • (8,381)[靠岸漫遊]春天,要去石垣曬太陽:公設市場篇
  • (4,330)[5ST]存在於1997年時刻表的北高航線
  • (2,755)[月湧江流]台北或高雄出發黑部立山配白川鄉五天行程
  • (2,697)[潺潺輕舟]日本鐵道旅人杰語:北海道S#15 南千歲站 後篇

新增航道

  • [藍書窖藏]Kansai Thru Pass退位 Kansai Railway Pass接班
  • [藍書窖藏]北陸新幹線延伸敦賀後幾張票券的價格變化
  • [藍書窖藏]黑部峽谷鐵道受地震影響 2024年可能會延後營業
  • [藍書窖藏]東京高輪Gateway站Touch to Go無人便利商店
  • [藍書窖藏]SP32817號莒光號車廂.宜蘭爾本購物廣場
  • [藍書窖藏]德鐵DB將加入星空聯盟Star Alliance
  • [月湧江流]美國鐵道旅人杰語NY#06 公園大道區間
  • [藍書窖藏]振興街平交道.速限讓人過不了的平交道
  • [月湧江流]我可以登記開 台灣航空 Taiwan Airways 嗎?
  • [月湧江流]美國鐵道旅人杰語NY#05.1 63街隧道上層

參觀人氣

  • 本日人氣:
  • 累積人氣:

下機後進城的交通方式->快找杰徑